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 Betreff des Beitrags: Re: Deutschland - Bundesrepublik BBK I
BeitragVerfasst: Do 27. Apr 2017, 20:46 
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Registriert: Mi 26. Apr 2017, 20:03
Beiträge: 9
Also ein Musterschein A0000000A würde gut in meine Sammlung passen; der letzte, der bei ebay versteigert wurde, war mir allerdings zu teuer.

Einen Musterschein aus der laufenden Serie würde ich nicht mögen, da ist sowohl die Möglichkeit der Manipulation zu groß als es auch eigentlich nur ein ganz normaler "entwerteter" Schein ist.

Gruß Erwin

die Fotos folgen


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 Betreff des Beitrags: Re: Deutschland - Bundesrepublik BBK I
BeitragVerfasst: Do 27. Apr 2017, 20:53 
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Beiträge: 9570
Hallo Erwin,

jeder Sammler sammelt wie er es für richtig hält. Musterscheine sind teurer als die Standardnoten.
Was die Manipulationen betrifft, deshalb beschreibe ich es sehr genau um Manipulationen zu unterbinden.


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 Betreff des Beitrags: Re: Deutschland - Bundesrepublik BBK I
BeitragVerfasst: Fr 28. Apr 2017, 07:21 
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Beiträge: 9570
Deutschland - Bundesrepublik BBK I

Im Jahre 1957 wurde die Bundesbank gegründet und ab dieser Zeit durfte Deutschland wieder selbst Banknoten herstellen.
Darum haben die Erstausgaben der Bundesrepublik das Datum 1960, allerdings kam der erste Schein am 10. Februar 1961,
der 20 DM Schein, in den Umlauf. Abgeschloßen wurde die gesamte Serie am 26. April 1965 mit dem 500 DM Schein.


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 Betreff des Beitrags: Re: Deutschland - Bundesrepublik BBK I
BeitragVerfasst: Sa 29. Apr 2017, 08:59 
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Beiträge: 9570
erwin.fortran hat geschrieben:
Josef Gerber hat geschrieben:
Das Interesse an BBK I ist nicht so groß, die Sammler sind aufgeklärt und Fragen ergeben sich wohl nicht!

Im Rosenberg Katalog sind nicht alle Varianten erfaßt, besonders die Ausgabe 1960 hat da noch so einiges zu bieten.


Doch, das Interesse ist schon groß! Man muss nur erst auf dieses Forum stoßen!

So habe ich z.B. von der 5 DM 1960 Stücke mit stark unterschiedlicher Fluorezenz.

....nirgendwo notiert....

Wie kann man an weitere Information über BBK I, die nicht im Rosenberg stehen , kommen?

Gruß Erwin


Hallo Erwin,

man muß sich mal in die Zeit zurück versetzen. Die Bundesbank wurde 1957 gegründet und begann damit erstmalig Banknoten auszugeben.
Gleichzeitig vollzog sich in der Gesellschaft ein Wandel, schon damals wollte man den Banken mehr Macht geben und das Bargeld zurück drängen. Es war damals üblich, daß man die Löhne mit einer Lohntüte (bar) am Monatsende bzw. wöchentlich auszahlte. Die Banken bemühten sich Lohnkonten einzurichten, es war ja nur gesellschaftlich ein kleiner Teil bei Banken und hatten Konten. Geschäftskonten waren vorhanden aber sehr wenige Privatkonten. So und jetzt kommt wieder das Papiergeld in den Fokus. Siegfried Otto (G+D) setzte alles daran das Papiergeld automatenfähig zu gestalten (damit das Papiergeld überlebt). Das begründete die vielen Versuche beim 1960er Papiergeld. Papierartenvielfalt, Fluoreszenzarten, und weitere Sicherheitstsandards einzuführen.
Im Anhang ein Mitteilungsblatt der Bundesbank, siehe Hinweis Nr. 3


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 Betreff des Beitrags: Re: Deutschland - Bundesrepublik BBK I
BeitragVerfasst: Sa 29. Apr 2017, 17:20 
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Registriert: Mi 26. Apr 2017, 20:03
Beiträge: 9
Ich schrieb:

So habe ich z.B. von der 5 DM 1960 Stücke mit stark unterschiedlicher Fluorezenz.

Ich hab ich leider vertan!

Die starken Fluoreszenzunterschiede (beim Papier) sind beim 10 DM-Schein.

Und zwar sind die 10DM-Schein C--X und D--E stark (hell) fluoreszierend.

(Ich rede nicht von fluoreszierenden Nummern oder floureszierenden Fasern im Papier!)

Gruß Erwin


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 Betreff des Beitrags: Re: Deutschland - Bundesrepublik BBK I
BeitragVerfasst: Sa 29. Apr 2017, 18:36 
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Beiträge: 9570
erwin.fortran hat geschrieben:
Ich schrieb:

So habe ich z.B. von der 5 DM 1960 Stücke mit stark unterschiedlicher Fluorezenz.

Ich hab ich leider vertan!

Die starken Fluoreszenzunterschiede (beim Papier) sind beim 10 DM-Schein.

Und zwar sind die 10DM-Schein C--X und D--E stark (hell) fluoreszierend.

(Ich rede nicht von fluoreszierenden Nummern oder floureszierenden Fasern im Papier!)

Gruß Erwin


Hallo Erwin,

dies hab ich bis jetzt auch beobachtet, beim 10 DM Schein wurde bei der BBKI Serie am meisten experementiert.
Den muß man sogar in den einzelnen Serien noch untersuchen. Freue mich schon auf weitere Meldungen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Deutschland - Bundesrepublik BBK I
BeitragVerfasst: Mo 1. Mai 2017, 17:05 
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Beiträge: 9570
Hallo Erwin,

aufgrund Deiner Beobachtung hab ich mal bei mir nachgeschaut.

Muster, C/A - C/Z und D/A bis D/E sind alle hell floureszierend.
Bei mir ab D/G nicht mehr, D/F leider nicht vorhanden.

Eine Beobachtung die so nicht im Rosenberg Katalog vermerkt ist.


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 Betreff des Beitrags: BBK I - 5DM - 1980 - Serie R
BeitragVerfasst: Fr 5. Mai 2017, 15:38 
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Registriert: Mi 26. Apr 2017, 13:25
Beiträge: 2
Einige Informationen zur 5DM Serie R 1980.
Gedruckt um 1990 in Leipzig bei der ehemaligen VEB Wertpapierdruckerei,
weil die Bundesbank mit der Serie BBk-III beschäftigt war.

Gedruckt wurden 56,1 Mio Stück.
Der Kontrollnummerbereich war von R 0000001 A bis R 6100000 F.
Davon waren Ersatznoten von Y 1904001 A bis Y 2587000 A.

Wobei die Angaben zu den Ersatznoten mit Vorsicht zu geniessen sind.
Inzwischen sind nämlich höhere Kontrollnummern aufgetaucht.

Es gibt auch Vermutungen das nicht alle Noten in den Umlauf gelangten.

Deshalb hab ich mit einigen Helfern versucht die belegten Kontrollnummern zu katalogisieren.
Bisher haben wir 334 Belege.

Zur Tabelle:

Ich habe für die häufigeren Serien A und D einen Eintrag pro 10.000 Scheinen.
D.h. bei R/A 210 = mindestens eine Kontrollnummern zwischen R 2100000 A und R 2109999 A wurde gesichtet.

Bei den Serien B, C, E und F gibt es einen Eintrag pro 1.000 Scheinen.
D.h. bei R/B 0061 = mindestens eine Kontrollnummern zwischen R 0061000 B und R 0061999 B wurde gesichtet.

Man sieht, dass in einigen Bereichen wenige oder gar keine Kontrollnummern gesichtet wurden.

Hier ist Eure Mithilfe gefordert.
Wer noch nicht gelistete Nummern findet schreibe sie bitte hier in diesen Thread.

Servus
Werner


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BBk-I_5DM_1980c-DDR_Serie-R_2017-04-27_1000px.jpg
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 Betreff des Beitrags: Re: Deutschland - Bundesrepublik BBK I
BeitragVerfasst: Fr 5. Mai 2017, 19:43 
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Registriert: Do 31. Jul 2008, 15:53
Beiträge: 9570
Hallo Werner,

Danke für den Beitrag, wichtigsten Daten meiner Sammlung sind bereits eingepflegt.
Denoch habe ich eine weitere Meldung R6170894D

weiter kann ich melden, daß der DDR Stecher Siegfried Hermann für das Dürergemälde zuständig war.
Es war weder das Nummernwerk A/B noch die original Druckplatte vorhanden.
Hab auch einen 500 Mark Schein der DDR mit Handsignatur von Siegfried Hermann.


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 Betreff des Beitrags: Re: Deutschland - Bundesrepublik BBK I
BeitragVerfasst: So 7. Mai 2017, 22:59 
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Registriert: Mi 26. Apr 2017, 20:03
Beiträge: 9
Josef Gerber hat geschrieben:

aufgrund Deiner Beobachtung hab ich mal bei mir nachgeschaut.

Muster, C/A - C/Z und D/A bis D/E sind alle hell floureszierend.
.


Missverstädnis?? Alle hell floureszierend. Mag sein, ABER:

Ich habe fast alle Scheine der Serie C.
Lediglich der Schein C---X ragt mit seiner Fluoreszenz in der Helligkeit stark heraus.

Ich hoffe, das Bild zeigt es!

Ähnlich ist es bei D---E (Foto hat nicht so gut geklappt, ist aber für die Fragestellung auch nicht so relevant, da EIN Bild ja schon viel zeigt)


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